New Orleans Saints

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killerdescore
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Re: New Orleans Saints

Messagepar killerdescore » dim. sept. 17, 2017 22:50

Ils sont assez similaires pourtant
Ce qu'on as pas fait avec Grayson ,on le fera pas avec un autre ,et puis de toute façon ce sera une autre équipe qui l'aura ,même en faisant du mieux qu'on peut pour être aussi dégueulasse que durant ces 2 derniers matchs

Nous on pick des mecs pas utiles en offenses et avec de sérieux problèmes en défense ,et si malgré tout ils sont bons on les trade 2 ans plus tard
ça c'est de la (re)construction ,les Knicks seraient fiers de nous

PS:par contre pas fan de commencer à parler de la draft fin septembre ,je sait qu'on est souvent nuls (surtout en défense ) mais quand même

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Darius109
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Re: New Orleans Saints

Messagepar Darius109 » lun. sept. 18, 2017 10:13

Excellent ! On va battre le record de la défense la plus pourrie de l'histoire de la NFL détenue par les... euh... :mrgreen:
Tout est chiant à regarder dans cette équipe moisie. J'ai pas relu mes posts, mais je crois bien avoir dit que la défense vue en pré-saison était encourageante... Merde ce que je suis con des fois :mrgreen:

Des FB et RB alignés en wide, et nos CB sont à 10 ou 15 yards ?? :facepalm2:
Pas de pass rush à 4 DL en week one, alors tiens, si on essayait avec 3 et Rankins en FS (c'est pas de moi, j'ai lu ça dans des commentaires sur Nola.com) mais ça résume bien le niveau de créativité débile du DC.
Des blitz bidons... Des tackles approximatifs (pour rester poli)... une défense en mode panique sur plusieurs jeux... la grande classe.

Je suis le seul ou la moitié des plays appelés par Payton je les voyais venir gros comme une maison (j'exagère à peine) ?

4-12 ou 5-11 avec un peu de chance. Je vais pas me laisser avoir comme les 3 précédentes saisons à espérer un revirement de fou.
On a simplement pas de talent, aussi bien au niveau des joueurs que des coachs.

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Re: New Orleans Saints

Messagepar Toundra » lun. sept. 18, 2017 10:26

Oh la vache vous n'avez pas de défense, vos DBs, j'ai rarement vu pire.
Normalement les Panthers devrait détruire les Saints et pourtant ils ne sont pas brillant offensivement..
Presser Brees comme un citron, même lui ne pourra outscorer ce que la défense va encaisser.

killerdescore
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Re: New Orleans Saints

Messagepar killerdescore » lun. sept. 18, 2017 18:33

Darius109 a écrit :Excellent ! On va battre le record de la défense la plus pourrie de l'histoire de la NFL détenue par les... euh... :mrgreen:
Tout est chiant à regarder dans cette équipe moisie. J'ai pas relu mes posts, mais je crois bien avoir dit que la défense vue en pré-saison était encourageante... Merde ce que je suis con des fois :mrgreen:

Des FB et RB alignés en wide, et nos CB sont à 10 ou 15 yards ?? :facepalm2:
Pas de pass rush à 4 DL en week one, alors tiens, si on essayait avec 3 et Rankins en FS (c'est pas de moi, j'ai lu ça dans des commentaires sur Nola.com) mais ça résume bien le niveau de créativité débile du DC.
Des blitz bidons... Des tackles approximatifs (pour rester poli)... une défense en mode panique sur plusieurs jeux... la grande classe.

Je suis le seul ou la moitié des plays appelés par Payton je les voyais venir gros comme une maison (j'exagère à peine) ?

4-12 ou 5-11 avec un peu de chance. Je vais pas me laisser avoir comme les 3 précédentes saisons à espérer un revirement de fou.
On a simplement pas de talent, aussi bien au niveau des joueurs que des coachs.


Je dirait par les Baltimore Colts 1981 ,mais comme j'ai dit si on fait 16 matchs comme ça on les dépasse largement
T'as dit ça ,à peu de choses prés en effet ^^

Comme d'hab ,on les as tous vus les CB à 10/15 yards des WR/TE ,avec un trou énorme dans la défense (vers le milieu entre les LB et les S ) c'est une formation habituelle avec le Full Blitz aux Saints ,on disait de Rob Ryan mais là ...
Donc après tout ils ont raison ,allons trade Vaccaro aux Panthers ou aux Chiefs pour un round 7 conditionnel 2055

Y a toujours un espoir ,d'environ 0.5% de faire les PO (c'est moins je crois) ,mais par contre je suis pas d'accord ,on a du talent (chez les joueurs au moins) ,sauf qu'il faut les développer et pas se prendre pour des génies du football
les cas Cooks,Anthony et Grayson sont symptomatiques de comment on procède pour garder ou pas un joueur ,et quand bien même on as de bons joueurs ,le FO décide de les trades pour des picks utilisés pour prendre des HB ou des "BPA" ,qui seront eux aussi trades et ainsi de suite ...
'fin je sait pas si je serait un meilleur GM mais y a des trucs logiques à faire qui sont jamais fait et ça date pas d'hier ,alors que d'autres choses qui sortent de nulle part se font en moins de 10 jours (les trades en général) ,et avec tout ça ,on a bien sur gaspiller la carrière de Brees (1 SB c'est pas dingue ) et on peut finir en 0-16 ou 1-15 (contre les Jets et encore) ,Beau travail

D'ailleurs qui serait pour vous le meilleur HC,DC,GM pour nous ?

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Re: New Orleans Saints

Messagepar Mill3nium » lun. sept. 18, 2017 19:27

Persuadé qu'on pourrait faire mieux avec un autre DC, je sais pas qui, mais quelqu'un qui sait utilisé les joueurs à dispositions. J'ai jamais vraiment été convaincu par Dennis Allen honnêtement... C'est pas pour le désigner comme bouc émissaire de ce désastre en défense, je pense réellement qu'il ne sait tout simplement utiliser le bon système. Combien de fois je vois au cours des matchs des CB's ou LB's qui ne savent même pas qui ce qu'ils doivent foutre (sans mentionner ceux qui ne font pas ce qu'on leur dit, d'ailleurs un des commentateurs a fait la remarque). Il y a un donc un manque de concentration (ou de discipline?) d'une part et d'autre part, imo, un mauvais coaching de DA.
Parce que ok par le passé les Saints avaient vraiment zéro talent au sein de la défense, mais j'estime que cette saison ce n'est pas le cas.

Vaccaro devrait (encore une fois cela reste mon opinion) être utilisé beaucoup plus souvent en linebacker dans un système à trois safeties, d'ailleurs Bell le remplace bien en SS. C'est un bon blitzer, un gros plaqueur, je ne suis absolument pas un spécialiste des systèmes défensifs, tout ce que je sais c'est qu'il est bon quand il va au charbon (et il semble s'éclater dans ce rôle), en couverture il est mauvais tout simplement. Ensuite je pense qu'on devrait jouer plus souvent en man-to-man, on ne semble pas avoir les CB pour jouer en zone, ni même le pass-rush. Lattimore est une vraie satisfaction du peu que j'ai vu.

En bref, je pense qu'on a du talent dans cette défense mais il est simplement mal exploité!
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Re: New Orleans Saints

Messagepar Shampooing » mar. sept. 19, 2017 11:32

ceux qui critiquait le choix lattimore j'espére qu'ils se bouffent les doigts

par contre on a tjrs pas assez de pass rush mais on est mieux vs la course que l'an dernier.
*franchement avec deux OT manquants on s'en sort pas si mal

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Re: New Orleans Saints

Messagepar Toundra » mar. sept. 19, 2017 12:01

Je vois que vous utiliser AJ Klein mais en SLB.
Si Klein tient la route en MLB en OLB il est très moyen..
Il faut vraiment ne pas avoir le choix pour l'utiliser..
Ce n'est pas un mauvais joueur mais ce n'est pas non plus un faiseur de miracles.

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Re: New Orleans Saints

Messagepar M-16 » mer. sept. 20, 2017 1:37

Anthony est envoyé à Miami c'est officiel.
Contre un pick à la draft qui n'est même pas annoncé (allez, au mieux 4e round tellement ils sont bons).

On a l'equipe managériale la plus ridicule du sport sous nos yeux je crois bien.

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Re: New Orleans Saints

Messagepar Miami_Saints » mer. sept. 20, 2017 2:05

Déçu de ce trade, depuis que Allen est la il ne le faisait pas jouer :/

Déçu pour nous, comme tu dis niveau gestion on est dégueulasse, mais content pour Anthony qui va peut etre pouvoir prouver qu'il est loin d'être mauvais
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Re: New Orleans Saints

Messagepar Jérém » mer. sept. 20, 2017 5:22

Il semblerait que ce soit pour un 5° tour
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Re: New Orleans Saints

Messagepar Darius109 » mer. sept. 20, 2017 8:49

D'après je sais plus qui (Rappaport ?) les Saints reconnaitraient avoir sur-estimer le potentiel d'Anthony, qui au mieux aurait dû être un 3ème tour de draft.... euh... comment dire... c'est pas un aveu d'incompétence ça ?? (si c'est bien vrai).
Il y avait Kendricks, McKinney et Perryman encore dispo. Personnellement j'étais fan de Perryman (bon il est out cette saison pour les Chargers, dommage). Kendricks (Vikings) est super solide ainsi que McKinney (Texans). Bref à croire qu'on a pris au 1er tour le pire des choix alors que les autres ont été sélectionnés au début/milieu de 2ème tour. Et au 3ème tour on peut citer Jordan Hicks (Eagles), plutôt pas mal non plus et Kwon Alexander (Bucs) au 4ème tour... Bref.

Bonne chance à lui en tout cas, et je souhaite sincèrement qu'il réussisse et devienne un joueur talentueux. J'espère qu'il va jouer contre nous et nous mettre 10 tackles dont 3 pour perte, 1 sack ainsi qu'une passe défendue. Histoire de bien humilier le FO des Saints.

Le 5ème tour servira probablement à booster un trade up pour drafter un WR ou un RB si Payton et Loomis sont toujours présents d'ici là.

Même dans USA Today il y a eu un article sur les Saints comme quoi la gestion de l'équipe est tellement calamiteuse (Loomis/Payton) que s'en est incompréhensible et qu'il faut en finir maintenant, tout de suite (pour résumer si je me souviens bien).

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Re: New Orleans Saints

Messagepar killerdescore » mer. sept. 20, 2017 11:38

Putain de fils de pute de FO de merde ,trade encore des trades y a que des cadeaux pour tout le monde et on balance tout notre (petit) avenir chez les autres équipes
putain ce que j'en ai marre d'autistes (désolé je respecte les pauvres gens qui souffrent de cette maladie ,mais pas eux) pareil ,ça sait pas gérer une team ,ça sait pas avoir un plan de jeu digne des pros
Anthony 1ère année MLB ,111 tackles ,sur estimé ? en OLB + blessé 15 tackles ,n'importe qui l'aurait laissé MLB et serait devenu un Bobby Wagne ,mais en 2 ans et en ,en faisant n'importe quoi c'est du gaspillage comme d'habitude
Lattimore sera surement pas mieux vu les coachs et l'utilisation ,cette équipe ressemble de plus en plus aux Knicks

Miami va l'utiliser en MLB et il va être incroyable et surement pas sur estimé
On se permet de trade des joueurs en attaque parce qu'elle roulait l'an dernier ,là elle est moyenne voire bof
la défense est horrible depuis des années et on se permet quand même de trade nos joueurs ,pour la passer à pire de tous les temps

d’ailleurs marrant qu'on ai jamais fait le processus inverse de trade un pick pour un vrai bon joueur ,mais Loomis est surement une telle pute à picks que ça serait impossible ,vaut mieux pick un hb chaque draft,plus utile pour la profondeur

Donc résumons l'incroyable gestion des Aints 0-16 (et j'espère que ça arrivera) ,2017
-Départ de John Morton
-Trade de Cooks => 1st round ,3rd round
-re-signature de Fairley (pas mauvais mais vu son problème de santé c'est trop amateur )
-Ted Ginn signé
-Peterson signé
-Chaise Daniel signé -> ensuite Grayson cut
-Khalif Barnes signé pour la 30ème fois
-Sokoli signé
-draft Lattimore et Ramczyck (BPA appartement ,de la trade value quoi )
-contrat minimum pour Snead
-Snead suspendu
-0-2
-Trade d'Anthony => 5th round ,sacré vol

A venir
-0-16 ?
-trade de Vaccaro,Ingram,Kikaha,Snead ? ho et Brees bien sur ,aux Browns ou Jaguars


Sterling Moore pectoral injury,Lattimore concussion,Armstead shoulder ,Strief knee ,Snead suspended ,Delvin Breaux fibula

PS:les seuls à "trade" ,c'est tous ce FO d'abrutis et la plupart des coachs incompétents surpayés qui prennent leurs fans pour des cons et en ont rien à foutre de l'avenir de la team ,Benson est pas malin de garder un ramassis d'incapables pareil

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Re: New Orleans Saints

Messagepar Darius109 » mer. sept. 20, 2017 14:28

Drafts picks des Saints depuis 2012 :

2012
3rd round : Akiem Hicks DT (Regina)
4th round : Nick Toon WR (Wisconsin)
5th round : Corey White SS (Samford)
6th round : Andrew Tiller G (Syracuse)
7th round : Marcel Jones T (Nebraska)

2013
1st round : Kenny Vaccaro SS (Texas)
3rd round : Terron Armstead T (Arkansas-Pine Bluff)
3rd round : John Jenkins NT (Georgia)
5th round : Kenny Stills WR (Oklahoma)
6th round : Rufus Johnson LB (Tarleton State)

2014
1st round : Bradin Cooks WR (Oregon State)
2nd round : Stanley Jean-Baptiste CB (Nebraska)
4th round : Khairi Fortt LB (California)
5th round : Vinnie Sunseri DB (Alabama)
5th round : Ronald Powell LB (Florida)
6th round : Tavon Rooks T (Kansas State)

2015
1st round : Andrus Peat T (Stanford)
1st round : Stephone Anthony LB (Clemson)
2nd round : Hau'oli Kikaha LB (Washington)
3rd round : Garrett Grayson QB (Colorado State)
3rd round : PJ Williams CB (Florida State)
5th round : Davis Tull LB (Tennessee-Chattanooga)
5th round : Tyeler Davison DT (Fresno State)
5th round : Damian Swann CB (Georgia)
7th round : Marcus Murphy RB (Missouri)

2016
1st round : Sheldon Rankins DT (Big Bang Theory)
2nd round : Michael Thomas WR (Ohio State)
2nd round : Vonn Bell S (Ohio State)
4th round : David Onyemata DT (Manitoba)
7th round : Daniel Lasco RB (California)

2017
1st round : Marshon Lattimore CB (Ohio State)
1st round : Ryan Ramczyk T (Wisconsin)
2nd round : Marcus Williams S (Utah)
3rd round : Alvin Kamara RB (Tennessee)
3rd round : Alex Anzalone LB (Florida)
3rd round : Trey Hendrickson DE (Florida Atlantic)
6th round : Al-Quadin Muhammad DE (Miami)


Après le 3ème je considère que c'est que du bonus. Mais comment peut-on construire une équipe décente si la majorité des 3 premiers choix de chaque draft sont soit coupés, soit échangés ? Je ne juge pas encore 2016 et 2017, c'est trop tôt, mais on avait réellement besoin de pass rush.
En 2015, on a eu 5 choix entre le 1er tour et le 3ème tour. Anthony vient de partir, PJ Williams n'a jamais réellement jouer jusqu'à maintenant, Kikaha est fragile et mal utilisé, Peat n'est plus un vraiment un tackle, et Grayson s'est fait jeté. Bof bof.
La draft 2014 est une calamité avec Cooks bradéi. On avait besoin de pass rush.
Celle de 2013 risque de se voir amputée de Vaccaro et Armstead n'est pas fiable niveau santé. On avait besoin de pass rush.
2012 ne compte pas vraiment.
Les sanctions du bountygate ont fait du mal, mais ça n'excuse rien du tout. Je suis bien conscient qu'on ne peut pas tirer le gros lot à chaque coup, mais le résultat est franchement pitoyable. Parce que compenser la médiocrité des évaluations de rookies par des signatures de FA remplaçants ailleurs pour en faire des titulaires, ça ne marche pas (j'ai pourtant voulu y croire, mais là je peux plus).

killerdescore a écrit :-trade de Vaccaro,Ingram,Kikaha,Snead ? ho et Brees bien sur ,aux Browns ou Jaguars
PS:les seuls à "trade" ,c'est tous ce FO d'abrutis et la plupart des coachs incompétents surpayés qui prennent leurs fans pour des cons et en ont rien à foutre de l'avenir de la team ,Benson est pas malin de garder un ramassis d'incapables pareil


Brees a une clause de non trade dans son contrat, et puis il sera FA en fin de saison. Il ne faut surtout pas le re-signer, il mérite mieux dans une autre équipe. Vaccaro va sûrement faire ses valises dans peu de temps, contre un 5 ou 6ème tour, histoire de rentabiliser hein...Bref tout à fait d'accord, Benson malheureusement est je pense totalement à côté de la plaque. Il se croit en 2010 ou 2011, le SB est encore tout frais...

0-16, franchement, c'est tout ce que mérite ce front office, dommage pour les fans qui eux ne méritent pas une telle médiocrité. J'ose pas imaginer ceux qui ont acheté des billets pour la saison entière, les boules.

Après on va dire, c'est que les 2 premiers matchs, rien n'est perdu, on a des blessés etc... En 2015 on perd de très peu les premiers matchs, en 2016 ça se joue à rien du tout, mais là c'est tout simplement très laid. Dominés totalement, aussi bien en attaque qu'en défense.
10 en défense, mince, si on jouait à 12 plutôt ??? Les screens et motions qui ne surprennent plus personne, la rotation de personnel qui ne sert qu'à embrouiller nos joueurs pas l'adversaire... Bien-sûr si on finit 14-2 je vais passer pour une quiche :wink:

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Re: New Orleans Saints

Messagepar Shampooing » mer. sept. 20, 2017 15:03

[quote="Darius109"]Drafts picks des Saints depuis 2012 :

[spoiler]2012
3rd round : Akiem Hicks DT (Regina) Bon Pick

2013
1st round : Kenny Vaccaro SS (Texas) Bon Pick
3rd round : Terron Armstead T (Arkansas-Pine Bluff) Bon Pick
3rd round : John Jenkins NT (Georgia) mauvais pick


2014
1st round : Bradin Cooks WR (Oregon State) excellent pick
2nd round : Stanley Jean-Baptiste CB (Nebraska) mauvais pick
+ plein de mauvais pick défensif ensuite

2015
1st round : Andrus Peat T (Stanford) bon pick
1st round : Stephone Anthony LB (Clemson) bon pick
2nd round : Hau'oli Kikaha LB (Washington) bon pick
3rd round : Garrett Grayson QB (Colorado State) pick inutile
3rd round : PJ Williams CB (Florida State) moyen pick
5th round : Davis Tull LB (Tennessee-Chattanooga) mauvais pick
5th round : Tyeler Davison DT (Fresno State) mauvais pick
5th round : Damian Swann CB (Georgia) pick inutile
7th round : Marcus Murphy RB (Missouri) pick inutile

2016
1st round : Sheldon Rankins DT (Big Bang Theory) bon pick
2nd round : Michael Thomas WR (Ohio State) bon pick
2nd round : Vonn Bell S (Ohio State) bon pick


2017
1st round : Marshon Lattimore CB (Ohio State) bon pick
1st round : Ryan Ramczyk T (Wisconsin) bon pick
2nd round : Marcus Williams S (Utah) bon pick
3rd round : Alvin Kamara RB (Tennessee) bon pick
3rd round : Alex Anzalone LB (Florida) bon pick
3rd round : Trey Hendrickson DE (Florida Atlantic) bon pick



au final on a surtout raté 2014 je trouve, c'est pas la draft le probleme mais la gestion de la masse salariale avec des vétéran surpayé puis cuté
et on pick mal en défense

Peat, Armstread, Ramczyk etc tous les picks d'OL ont été critiqué mais je les trouve bon au final

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Re: New Orleans Saints

Messagepar killerdescore » mer. sept. 20, 2017 17:40

Darius on est d'accord ,je crois . Je pense que nos dernières drafts ont étés plutôt bonnes (celle de 2017 j’attends de voir) ,mais tout ce talent drafté (2014/15 ,se voit ,depuis Jenkins) trade dans tous les sens ou simplement cut ,parce que on se masturbe sur le fait d'avoir bientôt autant de picks que les Browns,c'est pas une référence

Vaccaro ,grâce aux coachs va se faire dégager ,car il est pas utilisé comme il faut
Pour Anthony,c'est comme Cooks (même si lui on l'avais "mieux utilisé" ) ,il va faire sa carrière ailleurs à la Ninkovich et à la fin ,les coachs/HC vont dire "ho ben on regrette,il est fort ailleurs ,on aurait aimé le garder"

Malcolm Jenkins et Pierre Warren qui seront dégagés à la fin 2014 pour ...whatever
Garrett Grayson ,en développement ,se fait cut quand il montre des améliorations ,ça à pas de sens
Anthony "out of position" et blessé ,dégagé car Allen l'aime pas
et voila on à une défense/team incroyable pleine de talents mais ailleurs

D'ailleurs si on regarde dans les tops défenses ,y a souvent 3/4 joueurs qui sont là depuis très longtemps ,des vétérans qui connaissent la NFL et savent jouer dedans
Nous on à Cameron Jordan , Nick Fairley (IR) et Sterling Moore (Injuried) et Rafael Bush ,notre défense est jeune et donc inexpérimentée + les blessures ,mais ça n'excuse pas tout ,loin de là

C'est pas le tout d'avoir 15 picks ,faut encore pick les bons joueurs et les développer ,je vois ça ailleurs mais pas chez nous ,nous on les laisse se développer tous seul ,heureusement que Brees entre pas en NFL maintenant ,il resterait 2 ans et c'est tout

La draft/free agency (sans trade up et contrats max ),le coaching,le développement et le play-call tout ça fait qu'on en est là ,week 3 et peu de fans sont encore capables de penser que la saison va bien finir car la saison NFL est très courte

Mais là ou c'est encore plus inquiétant/bizarre ,c'est que durant la pré-saison ,la défense était bonne et c'était pas qu'une simple impression (en gros top5 coude à coude avec les Ravens)
Ma question c'est comment on passe d'une top défense Raven's like à cette dégueulasse atrocité ? ,durant la PS les coaches ont peut être moins peur et tente des vrais plays à la place de faire du "safe" full blitz ,ils ont ce petit génie ou le fait de se dire que ça peut marcher et d'y aller sans peur

Pré-saison :
http://www.nfl.com/stats/categorystats?seasonType=PRE&offensiveStatisticCategory=null&d-447263-n=1&d-447263-o=1&d-447263-p=1&d-447263-s=TOTAL_YARDS_GAME_AVG&tabSeq=2&season=2017&role=OPP&Submit=Go&archive=false&conference=null&defensiveStatisticCategory=TOTAL_YARDS&qualified=false

http://www.nfl.com/stats/categorystats? ... &Submit=Go


Saison régulière :
avec un record de yards allowed "WOAT"
http://www.nfl.com/stats/categorystats?archive=false&conference=null&role=OPP&offensiveStatisticCategory=null&defensiveStatisticCategory=TOTAL_YARDS&season=2017&seasonType=REG&tabSeq=2&qualified=false&Submit=Go

http://www.nfl.com/stats/categorystats? ... fied=false


J'aime cette équipe et encore plus Brees mais là y a de sérieux problèmes de coaching / managing,et absolument pas de talents car à la base ils y sont

Et on a encore cut Kuhn pour le re-signé dans une semaine ,waow ,quelle gestion (et signé Kendall Langford qui partira dans 1 mois à peine tsss )


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